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dom
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 19:35

Salut,

Si la crémaillère n'est pas à la bonne hauteur cela va engendrer soit de l'ouverture soit de la fermeture de ton parallélisme, en tassant ou en levant la caisse de 25 mm plus ou moins dans chaque sens, il faut chercher la position de la crémaillère ou il y aura le moins de variation du parallélisme idéalement c'est 0 mm de variation.
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camboui76
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camboui76



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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 20:38

çes valable que sur une voiture avec des réglage de hauteur d'origine
des quelle et rabaisser tu peu plus trouver le 0
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 21:10

Bonsoir,
J'ai obtenu une variation pratiquement de parallélisme pratiquement nulle (0.5mm) après compression du train avant de 50mm.
Si ta hauteur de crémaillère n'est pas bonne tu vas avoir une auto qui cherche la route surtout dans le bosselé. En effet, si tu as une roue qui "ouvre" ou qui "pince" lorsque tu comprimes ta suspension, tu va avoir ta voiture qui tirera à droite ou à gauche. Il faut pas mal de temps pour bien la régler ( à l'aide de cales), mais si tu souhaites avoir un véhicule stable, il faut passer par là.
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 21:13

Merci les gars,
pas évident ce réglage car la crémaillère est fixée sur deux support inclinés!
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dom
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 22:23

Je ne sais pas si tu le sais, mais il existe des cales différentes , ( 7 ou 8 modèles ) pour chercher le réglage adéquate, elles sont au catalogue mais je ne sais pas si elles sont toujours disponibles ...., et ça c'est loin d'être sûre !
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeLun 15 Déc - 23:45

dom a écrit:
Je ne sais pas si tu le sais,  mais il existe des cales différentes , ( 7 ou 8 modèles ) pour chercher  le réglage adéquate, elles sont au catalogue mais je ne sais pas si elles sont toujours disponibles ...., et ça c'est loin d'être  sûre !

Tu peux les fabriquer toi-même, c'est facile santa
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 6:59

oui, et leur influence doit être minime car leur support est bien vertical!
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 7:33

Ben non, c'est justement ça qui sert à régler la hauteur de crémaillère. Ça se joue au mm.
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 8:13

Le réglage de la hauteur de crémaillère est très important pour avoir le moins possible de variation du train avant.

Olivier
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:13

Soit tu montes (ou tu descends) la crémaillère, soit tu modifies la rotule de direction côté roue pour monter (ou descendre) la rotule par rapport au moyeu, comme sur certaines autos sportives (la rotule de direction n'est plus conique)
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:26

Ce qu'il ne faut pas faire.

Voici un train avant à parallélisme variable.


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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:31

Ce que je voulais dire c'est:
la cale rouge de différentes épaisseurs n'influe que très peu sur la hauteur de la cremaillere grise car son support sur la carrosserie verte est très vertical!
Pour avoir 1 mm de hauteur, il faut au moins 7 mm de cale!! C'est un comparateur qu'il faut ?
r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Hauteu12

a+
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:34

Ce n'est pas l'épaisseur des cales qui change mais la position de l'encoche qui détermine la hauteur de la crémaillère.

r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Cale-r10
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:38

La géométrie du train avant est d'une importance capitale même si certains n'ont jamais voulu l'admettre ou le comprendre.

Souvenez vous...

r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 22850510
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:44

fichtre! très beau (la photo du train rouge)...mais je comprends pas pourquoi il est variable (on peut régler avec des rondelles sur la rotule de direction?)
La cremaillère et ses rotules ont l'air bien alignées et horizontales: c'est ça qu'on cherche?
Merci pour les explications en tous cas!


Dernière édition par erm le Mar 16 Déc - 12:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 9:51

Une vidéo pour montrer ce qu'est un braquage induit.

Lors de mouvements de suspension une hauteur de crémaillère mal ajustée provoque ça.

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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 12:30

ok pour le phénomène, merci Mr Hulot!
Si je comprends bien, pour régler, il faut tester sur place!?
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 12:41

Quand je vois cette vidéo, je me dis qu'il est impossible de ne pas avoir ce phénomène scratch

Le réduire, ok ! mais il y aura toujours du braquage induit en position détendu ou tendu de l'amortisseur, j'ai tort?
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 12:50

...ou quand on braque ou pas...je le pense aussi!

Voici ce que j'ai actuellement avec les cales (et les rotules!!!) d'origine:
r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Cremai10

Pour dégrossir:
Est ce que je dois chercher à aligner la cremaillère avec ses rotules extérieurs, comme sur la photo de Mr Hulot? (2 traits jaunes)
Est ce que je dois chercher à ce que le triangle supérieur (trait rouge) soit parallèle à la barre de la rotule ext (trait jaune)?

Merci
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 13:00

Romain08 a écrit:
Quand je vois cette vidéo, je me dis qu'il est impossible de ne pas avoir ce phénomène scratch

Le réduire, ok ! mais il y aura toujours du braquage induit en position détendu ou tendu de l'amortisseur, j'ai tort?

Cette vidéo montre l'effet du réglage de la chasse sur le braquage induit. L'effet est le même que pour la hauteur de crémaillère.

Toutes les valeurs ont de l'importance (chasse, carrossage, pivot, parallélisme, hauteur de crémaillère) c'est pour ça que sur les voitures de courses la plupart de ces points sont réglables.
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 13:04

erm a écrit:
...ou quand on braque ou pas...je le pense aussi!

Voici ce que j'ai actuellement avec les cales (et les rotules!!!) d'origine:
r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Cremai10

Pour dégrossir:
Est ce que je dois chercher à aligner la cremaillère avec ses rotules extérieurs, comme sur la photo de Mr Hulot? (2 traits jaunes)
Est ce que je dois chercher à ce que le triangle supérieur (trait rouge) soit parallèle à la barre de la rotule ext (trait jaune)?

Merci


Ne te casse pas la tête pour l'instant. Remonte ta voiture et quand elle sera sur roues et que tu feras les réglage de parallélisme tu compareras la valeur suspension comprimée et détendue et il te faudra obtenir le moins de variation possible en agissant sur la hauteur de crémaillère.
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erm
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 13:14

...bon conseil...je vais le suivre!
Merci encore, j'ai compris le pb et je vois maintenant ce qu'il me restera à faire sur le train avant...et arrière.
Erm
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 13:37

Bah put*** ! j'voyais pas ça comme ça !

Je pensais que tout était prévu pour ces éventuels perturbations dues à la route...

Du coup, une voiture rabaissée... c'est bon à revoir ?!
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dom
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 20:21

Bonsoir,
Comme le dit Mr Hulot le but n'est pas de mettre les bielettes à l'horizontal....! mais en général elles doivent plus tôt être alignées avec le trapèze supérieur...! mais c'est surtout de limiter au maximum les variations de parallélisme lors des mouvements de la caisse
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MessageSujet: Re: r5 supercampus V6 Turbo   r5 supercampus V6 Turbo - Page 16 Icon_minitimeMar 16 Déc - 21:34

erm a écrit:
fichtre! très beau (la photo du train rouge)...mais je comprends pas pourquoi il est variable (on peut régler avec des rondelles sur la rotule de direction?)
La cremaillère et ses rotules ont l'air bien alignées et horizontales: c'est ça qu'on cherche?
Merci pour les explications en tous cas!


Pour en revenir à cette photo c'est juste un exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Si tu y regardes de plus près tu verras que la rotule est fixée en dessous du levier au lieu d'au dessus et en plus avec une vis classique (alors que le trou est conique) à moins qu'il n'y ait une entretoise. Ce montage fausse la géométrie et il va inévitablement y avoir des variations de parallélisme sans parler des risques de desserrage ou de rupture de la vis.



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