turbo sur roulement ou pas

franki a écrit:

vador82 a écrit:

Ok Fissure, au depart tu avais mis un gt 3071?

effectivement, ça peut etre gros ? pour franki la diffrence n'est pas dans la cylindrée à ma connaissance...

ton futur turbo est secret

Non !!!!! la différence est dans coté de la force

j'ai vu tes photos : jaune devant et marron deriere


à part ça

la c est quant il a eu trop de force

sinon ce matin 37.1°C tout vas bien

fait chaud sur tatouine en ce moment

.....

samedi matin mnon maitre m'a donné un petit cours particulier sur le turbo

je dis pas que je saurai dimensionner celui qu'il vous faut mais j'ai compris un peu mieux le bordel du machin de la chose

ca m'enervé de lire ce post sans rien comprendre!

Alors raconte nous sa un peu qu'a tu apris ?

Le probleme des turbo sur roulement c'est que l'on ne peut pas dimentionner comme on veut vraiment . On peut chosir un CHRA et lui greffer des carters specifiques pour peut qu'il y est assez de matiere pour les usinage surout coté carter turbine.

Pour moi la taille de la turbine reste primordiale , trop petite votre turbo sera en survitesse tres rapidement , sa va chargé tres vite mais aussi tourner trop vite et la sa peut casser tres vite aussi ...

trop grosse , donc lourde a lancer , et vous aurez un poumon jsuqua 4500 voir pire car seulement a ce regime vous aurez un debit suffisant a l'echapement pour que la turbine entraine le compresseur a sont regime de rendement optimal .

Le mythique comportment de la 5 vient ( pour moi ) de sa . A l'epoque de sont devellopement les choix en term de turbo etait limité . C'etait soit T2 soit T3 grosso modo . Le T2 etait nettement trop petit , surtout que la politique de cette auto etait de faire une base a develloper en compétition . Et hors de question d'allé chercher 200cv avec un pauvre petit T2. Du coup le choix s'est porté sur le T3 certe un peu gros mais plus simple pour transformé la bete en monstre de l'asphalte .

Les progrès sur les turbos depuis sont enormes. Je reverai de travailler sur banc moteur pour connaitre concretement les débits de nos cleons, et faire des essais avec differents turbos. A l'heure actuel, je suis convaincu qu'on peut faire marché aussi fort voir meme plus fort ce moteur avec des turbos bien plus compact , le tout avec un comportement beaucoup plus efficace. Bien sur ont perdrai le caractère si ON/OFF qui a fait de cette auto mythique ce qu'elle est aujourd'hui ...

Recherche de performances optimale ou conservation du patrimoin mecanique ... that is the question !! Ou pour reprendre le sujet : " petit" Turbo sur roulement ou "Gros " turbo sur paliers ...

bah ecoutes j'ai compris le principal et sais que si je veux appronfondir il faut que je me munisse de papier millimétré pour y dessiner des elipses

bah en resumé : il lui faut un cours de rattrapage




voir un autre prof









ça nous avance à rien qd meme

si vous voulez que je vous disent qu avec les pieces de la poubelle vous allez monté un moteur de F1 , la vous vous gourez sec .......

le turbo est une pieces hyper complexe car d une extreme precision mecanique pour un rendement seulement théorique !!!!!

méme les grands constructeurs fond de multiple combinaisons avant seulement d obtenir un compromis ... pour une utilisation donnée


Depuis combien de temps je vous est demandé une photo de vos moteurs afin de comprendre vos configurations moteur rien ................
cette mecanique n est pas compliqué mais elle ne supporte en aucun cas la médiocritée ...........

quant a la divination c est pas mon fort

alors RV ?
cylindrée ?
arbre a cames type ?
position du papillion ?
position du turbo ?
debit de tete ?
kilometrege du moteur ?
kilometrage des soupapes d echappement ?
fraicheur des cables de bougies ?
type d allumeur ?
type de segmentation ?
qualitée chimique des chemises ?



quant a JéJé il a compris comment comprendre un turbo et surtout comment definir ce qu il en attend , pour le reste il y a des pros qui fond cela avec les outils qu il faud


c est effectivement un arbre avec deux turbines mais ce qui parait simple ne l ai parfois que dans les apparences et la cest vraiment le cas

et je rajouterai:

l'échangeur
le collecteur
la wastegate

le moteur est un tout, le petit homme vert est dans le vrai

enfin dernier détail: la géométrie du portefeuille et du service trois pieces!

franki a écrit:

si vous voulez que je vous disent qu avec les pieces de la poubelle vous allez monté un moteur de F1 , la vous vous gourez sec .......

le turbo est une pieces hyper complexe car d une extreme precision mecanique pour un rendement seulement théorique !!!!!

méme les grands constructeurs fond de multiple combinaisons avant seulement d obtenir un compromis ... pour une utilisation donnée


Depuis combien de temps je vous est demandé une photo de vos moteurs afin de comprendre vos configurations moteur rien ................
cette mecanique n est pas compliqué mais elle ne supporte en aucun cas la médiocritée ...........

quant a la divination c est pas mon fort

alors RV ?
cylindrée ?
arbre a cames type ?
position du papillion ?
position du turbo ?
debit de tete ?
kilometrege du moteur ?
kilometrage des soupapes d echappement ?
fraicheur des cables de bougies ?
type d allumeur ?
type de segmentation ?
qualitée chimique des chemises ?



quant a JéJé il a compris comment comprendre un turbo et surtout comment definir ce qu il en attend , pour le reste il y a des pros qui fond cela avec les outils qu il faud


c est effectivement un arbre avec deux turbines mais ce qui parait simple ne l ai parfois que dans les apparences et la cest vraiment le cas

alors les gars qui vient avec moi au cours de rattrapage???

moi il peut remplir le questionnaire de mon moteur tout seul !!!

pour ceux que sa interresse jai un ensemble roue compresseur + son carter , en trim 50 ( 42,5/60). Voir les annonces!

Pourquoi un turbo sur roulement n est t il pas compatible avec un montage d origine
je capte pas la difference fondamentale de fonctionnement qui differe les paliers et les roulements

garet t2 a écrit:

Pourquoi un turbo sur roulement n est t il pas compatible avec un montage d origine
je capte pas la difference fondamentale de fonctionnement qui differe les paliers et les roulements

y a des posts complets qui repondent tres bien a ta question,

garet t2 a écrit:

Pourquoi un turbo sur roulement n est t il pas compatible avec un montage d origine
je capte pas la difference fondamentale de fonctionnement qui differe les paliers et les roulements

sur un turbo pour montage "aspiré" r5 turbo,r5 alpine turbo,il ya (derrier la roue d'admition)une bague en grafite qui enpéche l'huile d'étre aspiré en phase de dépréssion(soit env 70% du temp) ceux que tu na pas sur un montage soufflet (le turbo ne subit pas la dépréssion du moteur)
j'esper avoir été clair
a++

Ah oui très clair , camboui

J'aimerais bien voir la différence des deux en photos pour mieux comprendre , y'a t-il une grosse modif a faire

il faut passer le papillon post turbo

oui, un pap ou 4 paps ... c'est l'effet papillon !!

camboui76 a écrit:

garet t2 a écrit:

Pourquoi un turbo sur roulement n est t il pas compatible avec un montage d origine
je capte pas la difference fondamentale de fonctionnement qui differe les paliers et les roulements

sur un turbo pour montage "aspiré" r5 turbo,r5 alpine turbo,il ya (derrier la roue d'admition)une bague en grafite qui enpéche l'huile d'étre aspiré en phase de dépréssion(soit env 70% du temp) ceux que tu na pas sur un montage soufflet (le turbo ne subit pas la dépréssion du moteur)
j'esper avoir été clair
a++

Merci camboui c est tres claire maintenant

le quinquin63 a écrit:

Ah oui très clair , camboui

J'aimerais bien voir la différence des deux en photos pour mieux comprendre , y'a t-il une grosse modif a faire

je peu pas te faire de photo du carter avec la bague ,j'ai que du t3 soufflet en stock

Merci camboui , si tu peux montrer

voici une photo de la bague(merci gtzs) (sur le t3 souflet elle ni et pas)
[img][/img]

Merci camboui

voici un turbo de R5 alpine turbo (bague graphité) et un de R18 turbo



une autre foto d'un autre turbo de R5 alpine turbo, mais une bague différente, pourquoi???


et enfin il y a une petite pièce en plus au niveau de la butée


voila ma maigre contribution